何沄伟谈净化相声:某些段子太脏,令人作呕!你怎么看?
首先不要把一个艺人说的话必须要跟某某联系起来。
郭德纲能这么火,说明他肯定有自己的能力和特点,而他也确实说过几段带屎尿屁的相声,比如说有一段调侃高峰于谦带着勺子吃狗屎那个,确实脏!
不过呢,这类相声在郭德纲整个演出里面并不多,没有伦理哏多。但是郭德纲的好作品还是远远超过了这类。
不可否认的是,正是由于郭德纲和德云社火了,现在无疑是相声界的标杆了,那么仿他的也就越来越多。本人也听过其他一些社团小剧场的以及德云社其他演员的相声,确实是低俗作品多一些,比如说净拿伦理逗乐,或者是也说些屎尿屁的段子,或者是东拼西凑来一段,或者是插科打诨般的没有什么内涵。
相声确实是让人乐的,但是如果一味只为乐,相声的发展也就没什么意义和动力了,只有寓教于乐,讽刺与幽默并存才没有离开相声的初衷。
商演能卖票的,确实是靠的是名气。而名气肯定来自于实力,没有实力而有名气的肯定是凑热点靠炒作得来的,这类演员只能是昙花一现,不会长久。但是这其中不乏有很多有实力的演员,人家不愿意做商演,而且也不喜欢炒作,所以名气可能会小一些。比如说名家魏文亮、石付宽等等。
相声不象其他艺术形式,需要不断的创新,传统段子学、练、发展才能有观众。
相声之所以难,难就难在抖包袱上。你今天说了这个段子,观众可能乐的不行了。明天再说或者换个人说这段,他已经知道了包袱在哪,如何抖出来,心理上已经有了准备,肯定没那么可乐了。但是创新又不是一句话两句话的事,那需要文化底子撑着,更要有艺术以及幽默细胞,还要贴近生活,贴近观众,偶尔出几段新作品不难,难就难在要不断的出新,这可真的不容易。这也是很多所谓的名家一生只有那么一两段精品的缘由,但凡是能经常出新的,必定会成为大师级,比如侯宝林、马季和牛群冯巩的前半生。
相声近些年来,个人最推崇的是马季率王金宝、赵炎、刘伟、冯巩的群口《五官争功》,再就是郭德纲《我》字系列中的几个。也许是我孤陋寡闻吧,创造特别好的还真没感觉到。
脏在嘴上不叫脏,脏在心里才真是脏。从人性来说,人有多少是高尚的。君不见贪官动不动千万上亿的到手,跑路。有多少人说他们脏 ?演员们镜前光鲜作秀,背后偷税割韭菜的,不一样受人追捧。伪科学伪专家今天这样说明天那样说,仗着自己 社会 地位玩弄民众,不还是喜不自胜。一流医院的一流医生不听任何诉求,面无表情的给你一堆检查单,你还不是得老老实实的去查。现在没有哪个行业有多么干净,所以在台上喊要净化这个净化那个的,真是不知所谓。真净化了你有饭吃吗?老百姓还不稀罕你。在这个 娱乐 时代,不都是图一乐吗,多少传统都丢了,哪来那么多正统?
以前有个男的,不老老实实本本分分的过日子,总是心有不甘想着寻求刺激,于是便离家出走寻花问柳,结果染了病,那话儿也烂掉了。他已经不能像以前那样风光无限了,已经不算个男人了。可他不是好好的去治病,不洁身自好,反而是骂起了他的爸爸、爷爷、叔叔伯伯和兄弟们,说他们长着那玩意儿多么的肮脏和污秽。
其实这是他心理已经扭曲了、变态了。
他自己烂掉了,看到别人正常的、好好的就觉得不愤。总觉得别人也跟他一样烂掉才对、才好。
其实 社会 上很多这样的人。
自己做错了,自己没本事却将仇恨转嫁到比他强、比他好的人身上。
有的甚至连自己的亲爹老子都恨,这不是变态扭曲是什么。
昨天看了一段郭德纲的相声,说了好几遍于谦爸爸去洗头,安装粉色灯泡的小黑屋,还有一个大姐叫着接客。A片之类男人都喜欢,甚至很多女人都喜欢,但一般不会大庭观众的讨论更不能在电视上舞台说说,说低俗一点不过分。我喜欢德云社的相声,但不包括郭德纲于谦,看了这么久没觉得他俩好在哪。何云伟欺师灭祖不假,批评郭德纲不是他的事,我支持姜昆反三俗,侯宝林好不容易把相声的市井文化拉到了艺术的高度希望不要再回去。可以通俗,坚决反对低俗
说相声,是以低级趣味的相声段子为基础架构,围绕着这些展开;还是以正常的故事逻辑为故事的基础结构展开,间或插一些“低级趣味”的梗,这是完全不同的创作。只需把那些所谓“低级趣味”的梗去掉,再看这个相声能否成立,就可知一二。
前两天看到一个网友痛批郭德纲,称其相声多年来充斥“伦理梗”,毫无进步,是在掏空相声的核心,败坏相声,我不敢苟同。
郭德纲的相声有伦理梗,这不假。但其一,不是每段相声都有伦理梗,没有伦理梗的一样有笑点;其二,如果仔细听了,一段相声有五六十个笑点,伦理梗最多一两个,可见相声构成的基础根本不是伦理梗,伦理梗就像炒菜里面放的佐料,调剂味道,但不是主菜,就算把伦理梗拿掉,这段相声一样成立,而且好笑;其三,作为内行,明知道一段相声的主体架构不是“低级趣味”的段子,却偏偏在十段相声里挑这个有低级趣味的相声出来,又在这段相声的五十个段子里挑出两个低俗趣味的段子,试图诋毁郭德纲,这难道不是明摆着欺负人找茬吗?至于是欺负郭德纲还是欺负听众,或者兼而有之,可就难说了。
相声理念不同,创作方法不同,这在每一门艺术里都是存在的,但是不用通过诋毁别人来衬托自己。
就像小品,前有陈佩斯朱时茂,中有赵本山宋丹丹,后有沈腾马丽,他们的创作理念,艺术风格都不尽相同,但是都在努力提高、努力做出作品,也不曾听说他们互相诋毁啊。
若然赵本山诋毁陈佩斯表演落后,跟不上时代;沈腾诋毁赵本山题材僵硬,小农民主义;两位前辈又诋毁沈腾过于靠近综艺,背离小品本身。那小品发展恐怕就是一团糟。
故而,做好自己的作品最重要。指出别人的错误和失误很简单,挑刺实在是这世界上最一本万利的事,还不用担责任还能图个好名声。但就像人人都知道“高考”不是绝对的公平,有很多不足,但是没人能提出其它更好的方案一样――证明别人的错误就太难了。因为证明别人是错的,唯一的办法就是创作出自己的作品,狠狠教育那些“错误”的人。
郭德纲的舞台表演的确是迎合了大众需求,但不能说舞台表演就一定是郭德纲的道德本性,电视剧里的窑姐、嫖客、小偷、神棍、汉奸,各式人物都有问题,你能说是演员本身的道德情操低下还是剧组的 社会 责任感不强?舞台上的郭德纲再怎么口无遮拦,甚至污言秽语,那都是市场需求,是满足观众整日奔波放松心情的需要,并不能说明郭德纲道德底线低下。评价一个人,不只看他在舞台上表演的内容如何,更重要的是台下人品又没有受到道德约束。郭德纲的相声是有屎尿屁、插科打诨的成份,但人家没有这些相声吸引观众,又从哪里有财力为灾区捐献几十辆医疗救护车?
何狁伟倒在舞台表演表面光鲜,但他的所作所为都是人干的事吗?过河拆桥、欺师灭祖、认贼为父,任何一桩事都令人不齿,这样的一个人,不管他在舞台上表演的如何正能量,都会让人觉得虚伪和奸诈。
前几年春晚姜坤说的 新虎口暇想 倒是有点七八十年代的样子!挺干净的,可谁爱听?也就在春晚上有点笑声和掌声,估计也是出于礼貌给春晚点面子罢了,要是商演卖票估计连裤衩子都得赔进去!时代不同了需求也不同,不管你说什么,对于相声小品演员来说观众的开心和笑声才是王道!商演人家是挣钱了,可观众很满足,这就说明值,值就是等价交换。连孔子都说食色性也,难道你比孔子还牛?每个人都应做好自己,这样才会得到尊重!挤兑别人讽刺别人,你自己就好受了吗?就是闲的蛋疼!
何云伟说得有道理。
必须说,在现在网络媒体如此发达的情况下,各种段子流传速度之快,难以想象,远非过去的传播速度能比。
这样的情形让相声这种需要连续逗笑观众的艺术形式因为新素材的缺乏而几乎难以生存,相声演员本身的思想深度就有限,又要逗笑公众,于是拿家人开涮,各种占便宜,吃豆腐就成了必不可少的“佐料”,而在某些相声艺人那里,甚至成了“主菜”。
为什么有些访谈节目我们觉得非常有趣,主持人和嘉宾妙语连珠,风趣幽默?原因很简单,因为他们有内容,有思想,不是为了 搞笑 而 搞笑 ,这样的笑料显得自然妥帖,无需依靠这种低俗的笑料取悦观众。
我相信相声这种艺术形式要生存是很困难的,为逗笑而逗笑的艺术形式必然走向庸俗廉价,访谈节目,脱口秀这种表演形式才是表达幽默的更佳形式。
说句实在话,就说二人转吧!当时都认为很低俗,荤段子更多,不是照样火遍了全国各地!不都是市场需求吗?这些东西你得分地方场合!二人转荤段子都是在小剧场演出才有!都是自家地盘,来听的都是好那一口的!或者是不介意的!人家老郭还不是一样,这些段子也只是出现在人家自己剧场里,你他么的要不是去听人家段子你咋知道屎尿屁,我就纳闷了!你是带着不情愿听的吧!是不是感觉自己嘴里想栽进了屎尿屁的感觉,你犯贱听人家段子回头还骂人家!再说了只要上卫视还有春晚任何主流媒体你听到过屎尿屁吗?人家在自己剧场说说!去的也是不介意的!你算哪门子葱姜蒜的!为这些不介意的人主持公道来了,谁他么的需要你!说白了!爱听就听不爱听你滚蛋不就是了!
大多数人看到的都是去掉了糟粕的相声!所谓很脏的相声段子,基本都是学相声的专业相声演员才知道,观众并不曾听到过,不否认有不好的相声段子,但是只要没有被传播散布出来,只能说有这个不好的相声素材资料,不能说广泛传播了好多脏相声!就像是有很多“黄片”、“A片”如果你不去接触你就不知道有这么脏的东西!如果你接触过了,你就知道原来还有这东西?!这个何云伟把普通观众看不到的“内部资料”拿出来抖机灵,下一步是不是为了证明自己,就要专门说一些脏相声?!有些东西不能传播正能量,你就不要再以揭露的名义传播负能量了!